Kreuzungen mit Stern von Hemsbach

Hallo Guido

Ich finde sie Farblich gesehen sehr schön.. gruß Jürgen Th.

Hallo Guido,
na da bin ich mal gespannt wie ein Flitzebogen, ob das mit dem roten Stern hinhaut! Wieviele Sämlinge hast Du den an denen der Stern von Hembach beteiligt war?
Gruß
Gerhard

Hallo Guido,
mit einem großen roten Stern kann ich nicht dienen, aber ein kleiner ist mir heute über den Weg gelaufen: http://www.hybridenforum.com/f…hmentid=9716&d=1337976489

Hallo Guido,

bei Rosen sind Blüten, die knospig bleiben, sehr in, vielleicht wird das auch mal der neue Trend bei Kakteenblüten:D.

Hallo Guido !

Großes Kino ! die sehen wirklich Klasse aus Dieses Tulpige/Knopsige gefäält mir ausgesprochen gut.

Hallo zusammen,
der Beitrag hier ist zwar schon älter, aber hat inzwischen jemand mehr Erfahrungen mit Züchtungen gemacht an denen "die Sterne" beteiligt waren?
Ich selbst habe mal eine Kreuzung von Karl Rabsilber ausgesät (einige Zeit nach dem Zuchtjahr) und ziehe davon noch 5 Sämlinge auf. 3 davon haben dieses Jahr geblüht, aber vom Stern von Hemsbach ist bei keinem etwas zu erkennen. Nachdem die Madame Pele ihre Gene offensichtlich sehr dominant vererbt, war bei dieser Kreuzung die Paarung vielleicht nicht ganz so vorteilhaft um wirklich neue "Sterne" zu züchten. Ich bin zwar kein ausgesprochener Fan von ihnen, finde das Thema aber trotzdem spannend.

Hallo Guido,
ich finde deine Idee gut, Zuchterfahrungen mit bestimmten Pflanzen zu betrachten. Das geht in die Richtung, die nach meiner Meinung in der AG und auch im Forum viel zu kurz kommt.
Ich sehe diese Bemerkung nicht als Kritik sondern als Anregung: ein großes Dankeschön an Markus - die Datenbank ist in dieser Richtung schon sehr hilfreich. Erfahrungen von Züchtern, z.B dazu, welche Pflanzen (Einzelpflanzen, genetische Gruppen usw.) bestimmte Merkmale dominant oder rezessiv vererben, sind meinem Eindruck nach recht spärlich. Das sehe ich vor allem auch im Zusammenhang der Betrachtung einer Pflanze mit mehreren unterschiedliche Kreuzungspartnern. In meinen folgenden Fotos, versus einigen anderen, die hier bereits gezeigt wurden, ist eventuell zu erkennen, was ich damit aussagen möchte.
In Ansätzen findet sich dieser Gedanke schon, z. B. bei der vermittelten Zuchterfahrung mit Wörlitz-Hybriden.
Darüber nachzudenken, ob solche Beiträge zu einem Block der 1. Ebenenhierarchie zusammengefasst werden sollten, rege ich hiermit an.
Ich empfinde die jetzige Situation auch deswegen als Manko, weil das Züchten guter Hybriden eine unserer Kernaufgaben ist und verbale Informationen in diesem Thema die Bildeindrücke der Datenbank mehr als nur abrunden können.

Vielleicht beginnt das Defizit bereits im Bereich unserer Wahrnehmung: Ich könnte mir sehr gut einen Themenblock vorstellen, in dem speziell Zuchterfahrungen gesammelt werden. Gäbe es einen solchen Block direkt auf der Startseite des Forums, rückte eventuell durch den Blick darauf das Thema automatisch stärker in den Fokus.

Jetzt möchte ich allerdings etwas zu dem Thema von Guido beitragen.

Vor einigen Jahren, als mich das Hybridenfieber packte, war es für mich sehr spannend, zu erfahren, ob der Stern von Hemsbach seine Blütenform vererbt. Die Frage, ob das überhaupt genetisch verankert und somit genetisch vererbungsfähig ist, stellte ich mir damals nicht. Möglicherweise ist diese Eigenschaft nur in der RNA, nicht aber in der DNA vorhanden. Das ist aber eher eine Frage für einen ausgebildeten Biologen.

Ich erinnere mich jedenfalls an den Tag, als ein Wochenendausflug geplant war und am Morgen der Stern von Hemsbach zusammen mit 5 weiteren EH und LH blühte (zu dieser Zeit hatte ich noch nicht viel an blühfähigen Hybriden). Die Pflanzen standen im Freien, wir traten unsere Fahrt an und die Bienen taten ihr Werk. Interessiert am Thema, säte ich die "Bienenbestäubung" aus und zog einige Sämlinge groß. Ich zeige sie im Bild, zusammen mit der Mutterpflanze. Von ihr erkenne ich eine sehr oft vererbte "Grundfarbe" und weitere Eigenschaften. Die Pflanzen haben einen festen Platz in meiner Sammlung, weil allen Blüten im Sonnenlicht ein intensiv-eigenartiger metallischer Schimmer zu eigen ist. Auf einigen der Bilder ist es zu erkennen.

Sehr interessante Bilder Hans-Jürgen. Danke fürs Zeigen.

Bei ein paar Blüten meine ich Deformationen der Blütenblätter zu erkennen. Vielleicht ist das ja ein direktes Erbe des Sterns.

Dass er nicht mehr vererbt hat, finde ich sehr postitiv, aber das ist nur meine persönliche Meinung. Ich kann solche "fragmentarischen" Blüten halt nicht leiden

Viele Grüße

Thomas

Hallo Thomas,
danke für deinen Beitrag. Wir nähern uns der Richtung, in die ich dachte.
Zum 'Stern von Hemsbach' haben wir jetzt nicht allzu viele "Beobachtungsobjekte". Ich glaube aber es genügt zur Verdeutlichung:

"Stern von Hemsbach"
* strahlenförmige Bütenblätter → keine Vererbung (mit einem Kreuzungspartner Ansatz einer Blütenblattdeformation???)
* Narbenfarbe Grün → häufige Vererbung bei Partnern mit anderer Narbenfarbe

Ein fiktives Beispiel welchen Sinn ich in dieser Vorgehensweise sehe:

eine abstrakte TH 'Große Einfarb-Blüte'
* Blütengröße → häufige Vererbung bei unterschiedlichen Partnern
* Blütenfarbe → keine dominante Vererbung. Meistens wird die Vielfarbigkeit verschiedener Kreuzungspartner übernommen.
* frühe Blühreife → wird auch bei spät blühfähigen TH überwiegend vererbt.

Die Weitergabe und Sammlung derartiger Beobachtungen wäre meiner Ansicht nach wertvoll für die Planungen zur Zuchtarbeit der aktiven Züchter. In einer Züchtergemeinschaft werden zusätzlich die nutzbaren Ressourcen bei jedem einzelnen effizienter. Die Beobachtung und Info-Weitergabe müsste sowohl bei dominantem als auch rezessivem Erbverhalten erfolgen. Die Beobachtung sollte wichtige zuchtrelevante Eigenschaften der Pflanzen und Blüten beinhalten.

Der Übersicht wegen nur Pflanzen, die mit einer positiven (oder negativen) Eigenschaft auffällig sind?
Darstellung in einem Rasterformat??
Lohnt sich solcher Aufwand?
Welche anderen Möglichkeiten gibt es, solche Erfahrungen zu sammeln und in Übersicht zu bringen?
Habt ihr eine Meinung dazu?

Sollte das Thema eine weitere Diskussion wert sein, wäre es sinnvoll, die entsprechenden Passagen in einen separten Beitrag zu stellen.

Herzliche Grüße
Hans-Jürgen